Canas & Senhorins

Quando da apresentação e aprovação do Plano e orçamento da Freguesia para 2005, em sessão da Assembleia, constava essa acção, que até à data não foi realizada,
espero que mantenham esse projecto no próximo plano para 2006, mas que o realizem.

O espaço internet é um dos projectos mais simples e baratos de se fazer em Canas, o POSC paga 75% e o restante seria suportado pela CM, muito barato mesmo.
É claro que existem tecnologias de acesso à internet bastante melhores para o uso de uma população, também estas de simples e baratas e também suportadas pelo POSC. Mas estas tecnologias não colidem com o espaço internet, são bastante compatíveis.

Cumprimentos

@Bancada

Caro amigo diga lá quais são as tecnologias, que embora não perceba grande coisa, gosto de saber desses assuntos!

A mim já me disseram que Canas ia ficar dotada de acesso wireless em toda a povoação, por iniciativa da Redes PT (officelan). Tem alguma coisa a ver com isso?

Cumprimentos

@sr fulano tal

Tem realmente haver com isso, apesar de eu achar que não compete à REDESPT o fornecimento de internet via wireless à população.
Se o projecto fosse assumido pela junta, poderia fazer-se uma montagem simples nalguns pontos de Canas (ex. depósito da água, sede da junta, mercado) e ficava completa a cobertura de Canas.

Mas isto não esbarra com o projecto do espaço internet, nem toda a gente tem um computador e o espaço internet pode dar muito jeito.

Cumprimentos

P.S.: Canas já está dotada com este serviço a funcionar em pleno mas com encargos da REDESPT e de alguns particulares. Neste momento é um acesso "livre" mas pode passar a ser apenas uma comunidade "fechada".

@Bancada

Pelo que me disse o patrão do projecto o gasto mensal é de 15€ com 5 Gbytes de download.

@sr fulano tal

Pois, mas o serviço pode não dar para todos, por isso digo que pode passar a ser uma comunidade fechada.
A ideia passa por um serviço de logins controlados, não por um acesso totalmente livre.

Gostava que explicassem e este jovem (?) ignorante o seguinte:
Porque raio a Junta deveria assumir um acesso livre à internet por parte da população?
Então para que serve a Redes.pt, ou o ADSL, ou a cabovisão?...

Até seria fixe, net de borla para a população de Canas... Onde é que já viram isso?
Conheço alguns casos em Espanha, mas anda a polícia atrás de com montou essas antenas!...

Talvez o futuro passe por aí!...

Pedrogão Grande por exemplo! Mas há mais em Portugal! É uma ideia bastante simples e muito em conta tendo em vista os resultados! Os encargos da junta não seriam assim tantos como isso...

Esse servidores de que falas serviriam para particulares poderem optar por um limite de download/upload e largura de banda maior. O grande objectivo seria levar internet a TODOS os que tivessem um computador devidamente preparado com placa wireless! No fundo é um hotspot com uma dimensão variável dependendo da área que se quer abranger.

Um investimento deste tipo para Canas deve rondar os 25-35 mil euros... assim por alto.

O futuro é agora se se fizer um pequeno esforço Cingab.

Já agora (depois de alguma pesquisa), aconselho a leitura desta apresentação sobre Redes comunitárias do UMIC (Unidade de Missão Inovação e Conhecimento)

Se os responsáveis estiverem interessados podem pedir mais informações através do email:

bandalarga@umic.pcm.gov.pt

O serviço prestado pela redespt é muito bom e é de aplaudir mas é preciso não esquecer as normas impostas pela ANACOM para a emissão nos 2.4Ghz sem licença em que umas das condições é a Potência Aparente
Radiada (PAR) estar abaixo dos 100mW

@cingab

Foi apenas uma ideia de projecto, como tantos outros. Se quer saber existem várias terras com esse sistema, o caro amigo biotecmaster já lhe disse um, se quiser eu digo-lhe alguns também. Tem o exemplo mais mediático da 1ª aldeia digital... Benquerença.

@biotecmaster

Existem aí umas contas um pouco por... alto, bem alto. Não é porque as obras públicas costumam triplicar valores, que o vamos fazer já, antes mesmo de começar. :D
O projecto "Canas Digital" precisaria de um investimento mínimo na ordem dos 2.000 € (estruturais), isto para um "hotspot" de fornecimento de internet. A ideia geral era a criação de um sistema triangular e assim Canas ficar com uma boa cobertura, tendo muito poucas pessoas de investir para a recepção de sinal. Isto fica pelos 5.000 €.
As licenças para este tipo de serviço público são gratuitas, desde que se cumpram os limites legais de radiação (20 dBm, 100 mW).

Cumprimentos

Ainda melhor! Eu fiz as minhas contas (muito por alto está visto!) para uma rede de banda larga cobrindo desde a Urgeiriça ao Casal passando pela Estação, e achei que devido ao terreno seria preciso um pouco mais. Mas assim ainda melhor! ;p mas uma coisa é certa era um projecto muito válido, mas para ser feito deve-se ter em atenção que todos em Canas devem ter opção de o ter... senão não faz sentido!


Nota: Bolas... ia comprar um carrito com os 20 mil que sobravam.... LOL ;p

eu tenho uma opinião bem clara sobre este assunto...
Um espaço internet em Canas deveria estar localizado dentro da Biblioteca. Não só por ser um local central da Vila mas , também por ser uma estratergia de promoção do livro e da leitura. A pesquisa faz parte do universo dos livros.
talvez o senhor Cingab, em vez de se por a falar de preços de ADSL...etc...se pensasse na estratergia local da promoção do livro e da leitura, entendia, rápidamente, que a internet gratuita deveria ter o seu lugar na biblioteca, gerida pelos quadros competentes. Um barracão, como o de Nelas, só serve para o msn, não tem nenhuma mais valia pedagógica.Mais uma treta eleitoralista, sem qualidade de consulta.
Por mim, penso que as coisas devem ser enquadradas com inteligência, bem à maneira de Canas onde temos sido obrigados a gerir os poucos recursos que temos...

@biotecmaster

O sistema pensado dava para cobrir Canas sem problemas, mas mesmo que alguns pontos mais afastados tivessem sinal pouco constante, o morador apenas teria de arranjar maneira que "trazer" esse sinal até lá, pouco investimento, muito pouco tendo em conta o que se paga pela banda larga em Portugal.
Basta ver como são os projectos das cidades digitais, escolhem zonas de maior interesse, turísticas, etc, e depois é utilizado por moradores a muitos mais quilómetros.

Cumprimentos

P.S.: Secalhar enganei-me nas contas e afinal custa mais uns 25.000 euritos... é que o carrito também me dava jeito eheheheh :P

@Sr. Gaivina,
Já vi que vossa excelência quer converça... "Atiro-lhe"*, por isso, com algum Latim mal escrito!
Eu não falei em preços ADSL!... Como ignorava perguntei e o Biotecmaster e o A Outra Bancada Responderam-me bem... Aliás como sempre!...
Vem agora Vossa Excelência falar em políticas de leitura, perdão estratégias de leitura...
Segundo percebi uma estratégia para pôr a população a lêr seria ter internet na Biblioteca José Adelino... Certo! Ok, concordo... Mas é apenas uma estratégia de muitas... É a sua estratégia!... Não percebi, melhor não quero perceber essas dos quadros competentes... Fica para a próxima!...
Mas vossa excelência continua... Fala de "tretas" eleitoralistas... Bem, diria-lhe que há vida para além dos Blogs... Mais, há vida para além das opiniões dos blogs... Ideias que já se provaram, por várias vezes não serem maioritárias nesta bela localidade!...

@A outra Bancada,
Segundo eu percebi, então seria melhor o estado fazer uma cobertura nacional, gratuita (ou pagava-se uma taxa na factura de eletricidade) tipo os 4 canais generalistas? É só uma pergunta... repito estou apenas a perguntar!...


*espero que não lhe acerte! lol

@cingab

Podia ser muita coisa, podia ser como na Alemanha onde se paga 5€/mês por net a 24mbts, podia ser como na Suiça onde o serviço é gratuito em já 40% do país, até podia ser como na Coreia onde é borla em todo o lado com cobertura excelente via GSM.
É só um projecto como tantos outros, são apenas ideias, são daquelas que não trazem custos directos à junta e trazem bons serviços à população, que o digam os habitantes das terras onde já possuem este tipo de serviço.

Cumprimentos

P.S.: O engraçado nisto tudo é que o projecto até podia ter arrancado em Canas e alguém não quis (está no seu direito), e agora alguém de Nelas gostou da ideia e propôs o projecto na CM que até gostou.

@Cingab,
As "tretas eleitoralistas" referem-se ao espaço inter net de Nelas, que deixa muito a desejar...
Certamente saberemos dar a este assunto uma solução digna e democrática, bem à maneira de canas. Certo?
Quanto aos "quadros competentes", vamos manter o debate por aqui, com decoro, para não pessoalizar, nem esbanjar energias inutilmente...
Certo?

Com consideração

Sr. Outra Bancada:
Fiquei muito curiosa sobre essa possibilidade de que falou de se criar um acesso à internet wireless, e acessível a toda a população. Quereria ter a bondade de escrever tudo isso de forma a poder sair no Jornal Canas de Senhorim? Ou, quereria quebrar o seu anonimato e enviar-me um mail ?
( ana_mouraz@hotmail.com)
Ficar-lhe-íamos muito gratos
Com os meus cumprimentos

@Dr.a Ana Mouraz

O acesso à internet via wireless é um cenário muito simples e de fácil instalação.
Para além da montagem de três pontos de expansão (como ex.) é necessário apenas um computador a fazer a distribuição e protecção de dados. É necessário depois a negociação com um fornecedor ISP de forma a garantir estabilidade de ligação, tal como se passa com a REDESPT.

O melhor nisto tudo é que no que toca a tecnologias a UE aceita quase todo o tipo de investimento e paga grande parte das despesas, o maior exemplo é o programa "Cidades Digitais" que pertence ao mesmo quadro de investimentos dos "Espaços Internet".
As licenças são obtidas através da ANACOM que não trava quaisquer projectos, desde que cumpram a legislação em vigor, muito simples mesmo.

Vou tentar arranjar algum tempo de forma a fazer um resumo de como fuciona isto tudo, acho que haveria interesse de muita gente, não prometo é qualquer prazo para a entrega, depois entrarei em contacto.

Cumprimentos

Sr. Outra Bancada:
Muito obrigada pelo esclarecimento. Podemos publicar no Jornal ?
E com que nome?
Se quisesse responder a mais umas perguntas que ajudassem a concretizar a ideia seria óptimo. Assim sendo o texto poderia sair com a forma de entrevista. Penso que nem precisaria de quebrar o anonimato - basta-lhe mandar-me um mail a partir de uma conta com o seu nickname.
Com os meus cumprimentos

@a outra bancada

Um "quadro" muito bonito sim sr. mas não se esqueça das questões de segurança que isto levanta. Uma coisa é ter uma lan baseada em wireless com serviços para a comunidade outra é o fornecimento de internet através dessa rede, estamos a falar de potênciais compras na internet com cartão de crédito, consulta de páginas, etc. é preciso informar as pessoas dos riscos os pacotes já não viajam através de um cabo andam ai no "ar" e é preciso ter cuidado com os olhos curiosos.
Já para não falar na questão de todos os utilizadores partilharem o mesmo ip o que por si só já levanta limitações.
Agora se tudo isto for de graça "a cavalo dado não se olha o dente" muito bom a pagar já não seria bem assim.

@Dr.a Ana Mouraz

Qualquer coisa disponha sempre: aoutrabancada@gmail.com

@iznogood

Tudo trás os seus riscos, até a electricidade pode trazer problemas. :D
Mas penso que o problema não será por aí, a fonte de distribuição seria protegida, bem protegida, é claro que cada utilizador teria de ter em atenção que está ligado a uma rede, mas essa rede nunca seria directa cliente-cliente, obrigaria sempre a passagem pelo servidor (este o tal protegido).
A questão dos IPs depende do serviço adquirido como ISP, se fôr uma conta cliente simples é claro que o IP é único, mas caso o ISP forneça IPs públicos a cada cliente (o que trás vantagens para eles em questões de tráfego)o problema resolve-se.
O serviço na minha opinião podia ser gratuito como podia ser pago um valor baixo, quase simbólico, de forma a pagar uma manutenção constante.

Cumprimentos

As questões levantadas pelo Iznogood não bastante pertinentes!...

Os responsáveis pela manutenção do servidor terão sempre acesso a informações particulares...
Será que existe um código de conduta desses responsáveis?

@cingab

Não, não terão, isto é, terão tanto como eu agora posso ter em relação a si ou outro, entende? Qualquer ligação é um risco, não é por aí que está o problema.

@A Outra Bancada,
Em relação a mim escusa de ter!...

Em relação a um servidor de muitos computadores pessoais sei alguma coisa... É facil ler os mails de todos e retirar qualquer informação escrita, conhecer os sites visitados etc......
Você está a ver a Junta a Responsabilizar-se por essa situação?... Eu não me responsabilizaria, pelo menos enquanto Junta...
Ter um servidor implica um nivel de responsabilidade e proficionalismo que não existe, nem pode existir, numa Junta... Agora, se o serviço fosse "controlado" por uma empresa devidamente certificada até concordaria... Na verdade até concordaria caso fosse a Junta, mas há várias prespectivas a ver!...
ISto tudo digo eu... Um ignorante do mundo das redes... Sem dúvida que neste assunto em particular (outros há) gosto de ler os caros amigos A Outra Bancada, Iznogood e Biotecmaster

@cingab

Quando falei em relação a si, foi só um exemplo, todos estamos sujeitos a ter os PCs "sob escuta", é normal, coisas simples como trojans nos nossos PCs.

É claro que o serviço teria de ser gerido por alguém competente, existem empresas a trabalhar nessa área.
A ideia do projecto foi lançada, quem sabe se no plano de investimentos de 2007 não estará incluído. :P

Cumprimentos